采访：刘艳萍 受访：李伯重 清华大学历史系系主任

    李伯重：1949年出生于云南省昆明市。1985年毕业于厦门大学，获历史学博士学位，系新中国成立后首批博士学位获得者之一。现任清华大学历史系教授、博士生导师、系主任。兼任北京大学、南开大学、中国人民大学、北京师范大学、武汉大学、中山大学、苏州大学、云南大学等校兼职教授或教育部文科研究基地学术委员会委员。


    “大跃进”的思维和气氛肯定是办不好事的，经济上是这样，教育上也是这样。
    一流的大学就是最好的老师和最好的学生相结合，同时用最好的方法去培养学生的地方。


    我们可以做很多改革的实验

    《大学周刊》：您是清华“百名人才计划”中人才引进的一员，相信作为“中国新一代经济史学家的主要代表人物”（美国学者黄宗智语），当年肯定有许多学校对您伸出橄榄枝，您为何选择来到清华？

    李伯重：当时来清华主要是出于几点考虑：第一，在国内的大学中，清华的管理比较好。一般而言，理工科在管理上比较有守章法，而清华在这方面做得比其他理工科大学更好；第二，清华的文科正在新建。新建当然有其不足，比方说有许多硬件方面跟不上、图书比较少、没有博士点等等。但是从另外一方面来说，新建也有其“后发优势”，即在一张白纸上好写文章，可以做很多改革的实验，例如我们正在做的文史哲学科的打通工作等等。第三，由于不必受限于各种既有情况的约束，因此在学科发展方面也可以有较大的空间。最后，清华的学生素质较好、学习努力，尤其值得一提的是，这里学历史的学生，都是真的喜欢历史才选择这个专业的，这样的学生教起来很使人振奋。

    《大学周刊》：能不能具体谈谈清华人才引进机制的灵活性。

    李伯重：第一，清华现在正在重建文科，不是全面铺开，而是在一些可以有所突破的领域重点发展，所以它在吸引人才上就会在某些方面比较集中。第二，清华不准备建很大的文科，所以在引进人的时候要求比较高，要求每个人都能够独挡一面，有多大空间就做出多大的成就，这样就会使得人才的利用更加充分。
    清华历史系在引进人才方面，采取海外名校的方法，一个名教授退休了，就在全国乃至全球招聘合适的人才来顶替他的位置。而国内的通常作法是，一个知名学者总有一个梯队，老师退休了由学生顶上，学生退休了再由学生的学生顶上。这样的作法当然有其好处，但问题是我们不能保证学生和学生的学生都做到像老师那么好。至少有两种可能：一种是比他老师好，一种是不如他的老师。因此这种方法从理论上来说也至少有一半的可能是后继乏人。而相对而言，海外名校的作法则可以保证有最好的老师。所以现在清华历史系的这种作法，应当说还是比较难得的。

    《大学周刊》：在文史哲的打通方面，清华准备怎么做呢？

    李伯重：我们现在的学科划分已经是20世纪50年代的事，这里面有非常不合理的地方。在那个时代的中国，念个大学出来就是专家，本科生就是专家，但是社会发展到现在的程度，你想指望本科生成为专家那是不现实的，而且社会上也不需要那么多职业的文学家、历史学家和哲学家，但是却很需要对文史哲都有相当了解的人才，他们可以在不同行业的工作中得到发挥。
    我们从今年9月招来的学生开始，实行文史哲打通，即在头两年，文史哲的课程不分开，大家都是上一样的课程。到了三年级，学生如果对哪一个学科特别感兴趣，就可以选那个学科，但同时还要修一些其他学科的学分。这样，学生学出来之后的基础会比较宽，对中国的文化传统会了解得更深。学生毕业后对中国的传统文化和现代的文化有更全面的了解，作为文明的传承者会起到更好的作用。

    如果学生想读研究生，因为有了比较宽厚的基础，选择专业的时候就会有更好的条件和更好的创造力。我们已经制定好了综合性的培养计划，学校也支持我们。如果清华人文学科的这个试验做得好的话，可能会起一个示范的作用。